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 Eau de mer naturelle ....

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Marc76



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MessageSujet: Eau de mer naturelle ....   Lun 3 Jan - 10:56

Bonsoir, etant adepte des changements d'eau à l'eau de la Manche l'été, j'aurai aimé savoir si certains d'entre vous procédait ainsi ( pas d'eau de la manche mais de la méditéranée ) et surtout savoir comment est ce que vous procédiez l'hiver, l'eau etant tres froide .....

En clair, je voulais savoir si il y avait un risque de perdre certains bénéfices de l'eau de mer naturelle à la rechauffer une fois arrivée à la maison.
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mimile
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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Lun 3 Jan - 11:11

il n'y a a ma conaissance pas de risque pour les oligo éléments, il n'en vas pas de même pour la microfaune qui va se prendre un choc autant thermique que osmotique
donc, chimiquement : 0 souci
biologiquement : mort de tous les visiteurs piégés lors du soutirage

attention aussi à la présence d'hydrocarbures en surface de l'eau , et celà particulièrement au bord de mer
avant d'analyser la salinité, montes aussi la température à celle du bac , tu ne trouveras pas la même mesure à froid et à eau tempérée
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kevin13270



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Lun 3 Jan - 13:00

pour eviter les choc osmotique a toutes les bebetes qui pourrait y avoir , je l'aisse l'eau a chaleur ambiante , elle mets 2 a 3 jours a chauffer
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enzo99



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Lun 3 Jan - 20:29

Salut Marc

Chez nous ont fait comme pour le pastis mais a l'envers !
Et tu sais que pour l'apéro, il y a des spécialistes ici ! lol! lol! lol!
4 doses d'eau de mer et une dose d'eau d'eau douce trés chaude .... Very Happy Very Happy Very Happy
Ici l'eau de mer est à 1028, pas les mèmes problémes que toi


Comme le dit Mimile, le bactérioplancton en prend un coup !
Personnellement j'envois l'eau douce et l'eau de mer en mème temp dans le bac, en collant les 2 tuyaux
Le bactérioplancton finit là ou il doit finir, dans les polypes des coraux et dans l'écumeur .... Suspect Suspect Suspect

L'été je met l'eau de mer en 1er et je compléte à l'eau douce
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Marc76



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Lun 3 Jan - 22:13

Comme le dit si bien mimile, chimiquement il n'y a pas de souci c'est biologiquement parlant que ça va coincer ... peut etre en chauffant l'eau tout doucement comme Kevin pourrait eventuellement limiter la casse du point de vue du choc thermique mais là impossible ou tout du moins difficile a verifier à notre niveau Sad

Mais la remarque de Enzo reste tres censé car après tout le bacterioplancton finira bien ou il doit finir .... Après n'y aurait il pas un risque de voir s'accumuler toutes ces organismes morts dans le bac et voir ainsi tout ce que cela peut engendrer ( nitrates ...) oui je vois deja la reponse Marc va te racheter un ecumeur lol !!!!!

Le seul petit hic ici c'est que la densité à bonne T° depasse avec du mal les 1021, cela n'empeche pas mon bac de tourner constament a cette meme densité ...
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raphael06



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Lun 3 Jan - 22:21

D'apres gim il semblerait que 1028 passe aussi très bien. En ce qui concerne les changements d'eau je ne pense pas qu'on le fasse pour le vivant qu'elle pourrait contenir mais plutôt pour le chimique. Quand a savoir si le vivant devenu mort pour de l'eau naturelle a un impact sur les parametres je n'en suis pas sure. Mais les experts pourraient peut etre nous en dire plus
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André
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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 0:27

le seule différence est dans le pensum pour aller chercher l'eau à la mer, et pourquoi s'emmerder la vie ?

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raphael06



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 0:39

Bin tout dépend. Perso c'est moins chiant d'aller chercher de l'eau de mer que de la faire. Et c'est surtout plus économique même si je sais cette passion onéreuse pas la peine de faire monter la facture pour rien. C'est sure que si j'habitais dans les montagne je ne me ferais pas chier
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André
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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 0:49

cqfd Laughing Laughing

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Marc76



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 11:14

C'est un calcul a faire en effet, pour ma part il n'y a pas photo ! je ne suis qu'a quelques km de ma plage sauvage preferée .... le plus dur c'est par ce temps pourri ou il faut vraiment etre motivé !!!!
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kevin13270



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 11:16

c'est pas bon de prendre l'eau quand il ya du vent , ou quand il pleut il me semble ,
a confirmer par les pros
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Marc76



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 11:22

Vent, pluie, sur nos cotes ça n'arrete pas mdr !!!!! au moins on peut dire que la mer bouge chez nous et que cela ne peut en etre que benefique, en tout cas j'ai eu l'occasion de faire differents tests et ceux ci ont toujours été positifs sur les principaux parametres, evidement traces de carburant ou autre de ce genre n'ont pu etre verifié quant a present Wink
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kevin13270



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 11:24

tu prend ton eau par temps de pluie ou de vent ?
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Marc76



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 11:27

Je procéde au pompage plutot en periode chaude, mais cela n'empeche que chez nous meme en periode chaude il pleut ou il vente Wink et malgré cela je n'ai jamais eu de souci bien au contraire à en voir l'aspect des coraux lors de ces changements d'eau.
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kevin13270



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 11:30

on ma souvent dit que si il y a du vent sa souleve plein de sediments et c'est pas le top quand il pleut
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enzo99



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mar 4 Jan - 21:15

L'idéal est de la prendre avec vent de terre !
De toutes les façons si tu vas la prendre avec vent de face à un endroit non protégé, tu vas en prendre plein la gueule et tu vas vite passer au sel ! Very Happy Very Happy Very Happy
Sinon, tu peut aussi la prendre vent de mer mais à un endroit protégé, et c'est certainement là qu'elle serait la meilleure car bien oxygénée et riche en bactérioplancton

Le probléme en fait c'est qu'on l'a prend un peu là ou on peut ....
Pour pas se casser le dos en portant les bidons ou la figure en glissant sur certaines roches
De plus, il vaut mieux étre discret car il semblerait que cette pratique soit interdite .....
D'autres disent qu'on a le droit .... Question Question Question
L'idéal est d'étre équipé comme il faut, je vais régulièrement la chercher avec un ami qui a une petite centrale qu'il branche sur l'allume cigare et une pompe de 16 m3/h, c'est l'idéal. Si tu as un quai ou garer le véhicule, la pompe est alors au milieu de la colonne d'eau, pas d'hydrocarbures qui sont plus haut et pas de sédiments qui sont plus bas .....
La derniére fois on a mis 10 mn pour prendre 800 litres !

Pour ce qui est de la pluie, lorsqu'il pleut les eaux ruisellent sur les macadames, s'y chargent de polluants et elles se retrouvent à la mer ....
Donc oui, à éviter !
A moins d'aller à un endroit trés éloigné de la ville .....
Mais comme le dit Marc, chez lui c'est pluies et vents tout les jours et ça ne l'empéche pas d'avoir des coraux qui apprécient ....

Petite parenthése :
Certains comme moi n'utilisent pas d'osmoseur car leur eau de conduite affiche 0 nitrates.
Il est a noté qu'aprés les pluies, les eaux de conduite voit leur taux de nitrates monté ....... Attention là aussi ! affraid affraid affraid

Autre chose, garder de l'eau plusieurs jours pouvoir la réchauffer doucement en espérant ainsi garder le bactérioplancton me parait illusoire, le bactérioplancton va alors mourrir par manque d'oxygéne dans tes bidons. Il faudrait à la limite mettre cette eau en cuve et la brasser ..... mais en faisant démarrer ainsi le cycle de l'azote ..... au final = No3 si gardée trop longtemp ....
A Mare Nostrum, on a utiliser pendant 2 ans de l'eau de mer naturelle, la quantité de chitons que vous avez pu voir dans nos cuves arrivaient certainement à l'état de larve ....
Elles n'étaient donc pas tuer au moment du transfert .....

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André
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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mer 5 Jan - 0:55

le problème c'est qu'en Normandie il pleut 300 jours par an, ajoute à ça les jours de vent, si en plus tu dois attendre qu'il fasse chaud, tu fais un changement d'eau tous les 5 ans lol! lol!


Plus sérieusement, est ce que les sédiments posent un problème ? pour avoir plongé dans des eaux tropicales, où les coraux dur font légion, l'eau y est toujours un peu chargée de sédiments flottants.

Je pense que, le problème, s'il y en a un !!! vient effectivement, comme cela a été dit, du "bactério-plancton"( si tant est que celà existe !!!), on va plutôt parler, si vous voulez bien, de bactéries.
Ces bactéries finiraient par mourir, mais au bout de combien de temps? et les bactéries mortes, sont elle néfastes, ou au moins plus néfastes que les vivantes ?
De mémoire ( merci d'excuser un vieil administrateur sénile, comme moi, si sa mémoire défaille !!) M. SPRUNG et DELBECK, dans leur premier ouvrage, préconisait de n'employer l'eau de mer, que maximum 1/4 d'heure après l'avoir prélevée, sinon de la stocker dans un contenant sans oxygène et sans lumière pendant 2 ou 3 jours, avant de l'utiliser.

Seulement le problème est que nous n'avons aucune idée de l'activité bactérienne dans l'eau de mer, car tester l'eau de façon bactériologique reviens trop cher !!! et c'est un euphémisme.....

Du coup, il est une certitude, si tu utilises de l'eau osmosée et du sel de qualité, et que tu prépares ton eau avec un minimum d'hygiène, tu n'aura pas de problème ( les sels synthétiques ayant fait d'énorme progrès aujourd'hui).

Mais à défaut de raisonnement scientifique, tu peux aussi utiliser un raisonnement pragmatique, celui qui consiste à dire que si beaucoup fonctionnent avec de l'eau de mer naturelle et ont de bons résultats, c'est qu'il ne doit pas y avoir de risque inhérent à cette eau,

Bref, tout ça pour dire que c'est surtout une question de choix, que celui ci soit dicté par des raisons économiques, ou philosophiques .....
Enfin c'est mon avis.......

PS: il est effectivement interdit par la loi de prélever de l'eau de mer !!!

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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mer 5 Jan - 1:15

André a écrit:
( merci d'excuser un vieil administrateur sénile, comme moi, si sa mémoire défaille !!)
je t'excuse vieux administrateur senile ! geek lol! lol! lol!
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André
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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mer 5 Jan - 1:18

je hais les jeunes, je sais pourquoi lol! lol!

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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mer 5 Jan - 1:25

lol!
mais non tu m'aime bien ta dit sa dans un autre post
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mimile
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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mer 5 Jan - 2:32

perso, j'ai arrêté les algues parasites quand je suis passé ( par flemme) à l'eau synthétique ,
cause à effet ?????? plus de briopsis ou algues sauvages
par contre, les éponges jaunes ressemblant à des spaghettis entortillés , les gorgonnes, et tous ces petits organismes ont disparu des bacs

alors , j'ai pas la reponse au problème lol!
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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mer 5 Jan - 2:36

Oui enfin interdit faut pas non plus pousser. Voici les textes

arrété du 9 novembre 2007

Mais car il y a un mais

Qui est concerné ?

Toute personne dont les activités entraînent un prélèvement sur la ressource en eau visant à satisfaire au moins l'un des usages suivants :

*
refroidissement industriel conduisant à une restitution de l'eau prélevée au milieu naturel supérieure à 99%
*
usages économiques autres que : irrigation, alimentation en eau potable, alimentation d'un canal et refroidissement industriel

On ne fait partit de tout ca. Et c'est pas le pauvre auqariophile qui va changer la donne a l'ecosystem
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Marc76



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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Mer 5 Jan - 21:47

Merci pour cet article depuis le temps que je le cherchais Wink

On ne peut pas vraiment mettre les algues sur le dos de l'eau de mer on est bien d'accord, quoique quand je vois les algues que j'ai .... mais comme tu dis mimile on ne peut vraiment pas mettre ça sur le dos de l'eau de mer et dans mon cas cela fait un bail que je n'ai pas refait de changement d'eau via de l'eau de mer naturelle alors elles auraient du disparaitre Wink
Par contre comme tu le dis egalement, je peux remercier l'eau de mer naturelle car si mon bac est bourré d'eponges de toute sorte et bondé de vers tubicole avec de magnifique plumes c'est surement et j'en mettrai ma main a couper que cela est en parti du a la richesse de cette eau ...
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André
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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Jeu 6 Jan - 1:50

A mon avis, l' arrêté du 9 novembre 2007 concerne l'exploitation des ressources en eau, pour autant, même si je me rappelle avoir appris en fac de droit que c'était interdit, je n'ai pas trouvé de texte législatif ... alors admettons .....

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MessageSujet: Re: Eau de mer naturelle ....   Aujourd'hui à 16:48

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